张维为《这便是我国》第259期：从特朗普中选看美国政治大变局

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“特朗普以这么大的份额中选，证明一个实践：他便是总统，美国便是变了。”

“‘特朗普风云’现已来了。咱们把国内商场搞好，底气就有了；把新质出产力抢到手，未来就很有期望了。”

“跟着特朗普的强势归来，在AI范畴势必会呈现技能或交易壁垒，咱们应该怎样应对？”

2024年美国总统大选已落下帷幕，特朗普重回白宫。在东方卫视11月18日播出的《这便是我国》节目中，复旦大学我国研讨院院长张维为教授和我国人民大学世界联系学院金灿荣教授一起深度点评了这场美国大选，并就未来中美联系作出猜测。

《这便是我国》第259期

金灿荣讲演

今日咱们来回望一下美国大选。

大选自身的特色便是特别剧烈，比电视剧《纸牌屋》还要精彩。由于实践中真的发生了枪击、变节等戏剧性的作业。例如，共和党的切尼宗族变节了本党，而民主党的小罗伯特·肯尼迪宗族则变节了民主党，再加上司法虐待等要素，实践的政治或许比文学家幻想的还要杂乱和严酷。

推举成果也是让人意想不到。许多人都想到特朗普大约率会胜出，但没有料到共和党赢了这么多，不只从头夺回白宫，还拿下了参议院大都座位。在州长推举中，共和党也占有了优势，现在有26个州长，而民主党则仅有24个。此外，众议院仍是共和党占优势。

再加上本来最高法院就在共和党手上——早在特朗普榜首任期就因他录用了三位保守派大法官，构成了6:3的保守派优势。我看最近民主党内部有人企图劝说一位民主党的大法官趁拜登还在任上提早退休，然后提名哈里斯，但那大法官如同不必定听。假定特朗普第二任期内再有一位自在派大法官走了，那民主党就惨了，最高法院的保守派份额就变成7:2了。

共和党的大胜，标志着美国社会进入了一个保守派主导的周期，这影响就比较大了。

2024年美国总统大选，特朗普以大幅抢先的优势重回白宫。

经过2024年的大选，咱们可以看到美国的一些深层问题。

首要，现在一个比较显着的现象便是，美国的政治精英，特别是民主党的政治精英，现已脱离了大众。他们议论的问题过于意识形态化，与老百姓的日常日子没有联系。虽然这些年美国的一些官方数据看上去还可以，

华尔街的数据屡创新高，但实践上，虚拟财富较多，并且大多被华尔街的精英拿走了，而老百姓的日子却日益困难。自疫情发生到现在，虽然薪酬是涨了，但由于通胀更凶猛，成果老百姓的实践收入反而削减了。社会底层本便是在生计线上挣扎，因而他们的感触特别显着。而民主党不谈这些，只谈一些很虚的东西，时刻久了，大众觉得他们居高临下，那必定要扔掉他们的。

其次便是媒体诺言问题。

媒体在美国声称“第四权利”，推举中的民调也特别兴旺。但这次民调成果跟终究的实践差得太大了——一切的民调都说（特朗普和哈里斯的支撑率）会平起平坐，成果却是一边倒。这阐明媒体和民调自身便是推举政治的一部分，它们不是中立的。乃至，它们想借操弄民调诈骗对方，成果搞久了把自己都给骗了。因而，我觉得干流媒体和民调组织面对职业诺言问题。

当然，还有个更深层的问题，便是政党呈现分解，开端从头站队。

很显着，共和党现在的干流便是特朗普这一派——MAGA派（Make America Great Again，“让美国再次巨大”），而共和党本来的建制派开端投降了，投靠民主党这一边。而民主党内部现在也是几派，也斗得很狠，所以有人说民主党开端走向寡头化，那些大佬各带一个派系来切割党内的权利。

更重要的是，政党后边的本钱也开端分解。

这一次许多大本钱家亲身上场，比方埃隆·马斯克。我看最新的核算，他大约为这次推举花了1.39亿美元，当然他赚了，赢了今后他那个公司的股票涨了15%，他的个人财产超越3000亿美元——这等于花了1亿多美元，赚了200多亿美元。民主党那儿则有比尔·盖茨揭露站队。

这是从前没有的，从前本钱都是躲在后边，两头下注，这次是亲身赤膊上阵了。这阐明什么？阐明本钱割裂现在十分显着。这是美国真实的大问题，值得咱们高度重视。假如这本钱割裂持续走下去，不扫除美国将发生更大的抵触的或许。

下面咱们就要核算未来了，一部分看看它内政的走向，一部分看看它交际的走向。

特朗普现在的政府被咱们叫作2.0版别，其内部方针首要聚集于三个方面：

首要，是重振经济，而经济的中心在于重振制作业。

为完成这一方针，他想了两个办法：一是或许大幅度地给企业减税，二是考虑再次退出《巴黎气候协议》，以下降动力本钱——不论环保了，阿拉斯加和佛罗里达海滨的石油资源都或许会挖掘。特朗普政府期望可以大规划开发传统动力，然后下降美国企业的税收和动力本钱，从而提高其竞赛力。

操控移民是特朗普政府的另一项重要方针。这实践上是他上一个任期的重中之重。

特朗普本质上是白人至上主义者，从人口和生育的视点考虑，美国白人对未来是会感到毛骨悚然的。因而，移民方针成为他执政的重中之重。由于这决议了美国的出路，所以他必定会紧密地履行排挤新移民的方针。别的，他说了每年要送走100万不合法移民，这将是美国前史上最大规划的移民驱赶举动。虽然这一方针会引起反弹，法律本钱会很高，但特朗普政府必定会履行。

再便是康复传统价值观。

特朗普在讲演中现已说了，榜首项法则便是撤销性别紊乱的教育和未经爸爸妈妈赞同的性别手术，这些都将被视为不合法；一起，制止跨性别运动员参与奥运会，并方案用联邦权利冲击这些“不合法”思路。

当然，我估量这些事做起来也有难度。我看有些民主党操控的州，如加州，州长纽森现已表明将提早立法以反抗这些联邦方针。因而，估量特朗普政府在国内方针方面将面对剧烈的内部奋斗。

下面讲讲外部。

特朗普2.0版政府的交际方针，一大特色便是回到“新孤立主义”。他就觉得美国承当了过多职责，超出美国的利益需求，本钱太高了，所以要回到孤立主义，详细做法便是让盟友承当更多的职责。

还有一个比较要命，那便是关税战。关税战跟前面我讲到的制作业回归是有联系的，经过高关税把外部的产品赶出去，把国内商场留出来。

不过，我的直觉是他的制作业回归大约率搞不成。由于美国现在的一大问题是它没有合格的劳动力了，而制作业所需的劳动力其实是要训练的——上海从前都是有学徒准则的，真实杂乱的制作业，或许就得依托五级以上的技工。它有挣钱的时机，可是合格的工人没有了，这是美国真实的问题。

两名工人在美国纽约一家商铺门口卸货。材料图：新华社

所以从常识视点看，美国搞关税战，其实对它是并晦气的，由于它把外面价廉物美的产品搞走，自己却又出产不出来，终究成果是通胀，从而导致美国的出口也受损，损人晦气己。

可是不论咱们怎样剖析，横竖特朗普自己下了决计了，必定要打交易战。关于这点，咱们要做好预备，由于他重点是打咱们，要对咱们加征60%的关税，一部分产品乃至要加征100%的关税，这对中美交易应该是很大的冲击。

还有一些朋友很重视俄乌抵触，由于他在好几个当地吹嘘24小时搞定。但详细方案？咱们不知道。咱们估测无非这几个：

一个便是向俄罗斯确保不让乌克兰参与北约，由于俄罗斯一向有这么一个要求，那么特朗普或许会给这个确保。

别的，便是像克里米亚、乌东，俄罗斯占着就占着，我也不说，默许就这样，终究搞一个欧洲版的“三八线”。当然他也会正告俄罗斯“你不能再进一步往西部进攻”，得到俄罗斯不再进攻的确保，以此安慰欧洲盟友。

咱们我国的一些网友忧虑，美国经过处理俄乌抵触，与俄罗斯平缓联系后，是否会“联俄制华”？究竟上一任，他的首席战略参谋班农就说过，特朗普政府的根本交际便是“联俄制华”。

这次没说得这么明晰，不过我的观念是应该问题不大。一是美国国内阻力很大，二是欧洲必定不干，所以他也得权衡。而俄罗斯方面，我信任他们不会那么简单被特朗普或其他人的空泛承诺带跑。我猜普京大约率不会理他，有限的协作可以，“联俄制华”绝不或许。

终究，咱们的焦点天然落在中美联系上。咱们需做好预备，他大约率会对我国加征关税，这必定会对中美交易构成严峻冲击。别的还有一件事要留心，便是在上一个任期内，他曾彻底中止对话。咱们或许还记得，大约从2018年开端，中美之间的一切战略对话悉数停了。因而，这一次咱们要做好预备。

可是咱们也不要怕，咱们要做好几件事。

榜首个便是把国内经济搞好。假如真能把国内商场盘活，构成一个一致大商场，其实我国这么大的商场，大部分工业是可以搞好的。而要把经济搞好，要害的要害是把需求搞好。最近咱们都看到中心添加当地化债资源10万亿元，这个方向是对的，并且我国手上的“牌”许多，咱们中心政府的举债空间特别大。中心在财务、金融方面更大力度地发力，国内商场盘活，那么问题就不是很大了。

第二个便是坚持不懈地抓新质出产力，也便是把未来的高端工业拿到手。高端工业拿到手，就有高端的作业时机。这是很重要的，不论有多少困难，都要往前推。我的抱负便是未来世界的高端工业应该都在我国——当然我国也不是一家独占，也可以分一点给他人——这样咱们的功率就高了，那么高端作业和经济需求也都有了。

第三个便是扩展“朋友圈”，经过“一带一路”建议、金砖国家、上合组织、RCEP（《区域全面经济伙伴联系协议》），开辟新商场。别的“朋友圈”还应包含传统兴旺国家，如欧洲、日本，都仍是可以做作业的。老商场不彻底丢掉，新商场再扩展一点，国内商场再扩展一点，那么这个困难就可以挺曩昔。

“特朗普风云”现已来了，咱们得面对它，而干事的要害是“以我为主”，把国内商场搞好，这样底气就有了；把新质出产力抢到手，那咱们未来就很有期望了；把“朋友圈”搞好，那咱们就能立于不败之地了。

圆桌谈论

主持人：金教师方才说到，大选成果无疑会对美国的内政和交际进行重塑。我想先就内政方面发问，哈里斯虽然承认了败选，但民主党显着不会承受这一失利，他们未来必定还想要东山再起。因而，张教师，您以为在未来内政方面，民主党或许会在哪些范畴持续加大力度，以便与共和党构成掣肘和敌对？

张维为：首要他们会运用拜登任期终究剩余的两个月时刻，尽或许地做一些作业，使得今后特朗普想做什么作业都愈加困难，给他制作妨碍。加州州长现已揭露说了，“咱们预备经过立法手法，使咱们取得的名贵的自在不被他们掠夺。”包含在移民问题、气候改动问题上，他们要设置各式各样的妨碍，让特朗普执政愈加困难。

金灿荣：现在民主党处在某种窘境，他们等待很高，乃至一部分民主党人觉得他们还有时机赢，成果他们很丢失。那天出票的时分，CNN（美国有线电视新闻网）谈论室六个人，其间有一个人说“咱们的民调、宣扬基调都是错的”，他讲完，那个谈论室一片缄默沉静。

民主党现在很懊丧，而接下来它需求做许多作业。比方它的内部要和谐，派系许多、几个寡头在操作民主党，这必定不可，它得改动这个形象，把权利搞平衡点，把意识形态调一调；然后要应对或许到来的压力，而真实的敌对或许仍是等特朗普上台。

美国总统拜登材料图：新华社

张维为：现在看民主党，它输得很惨。它的媒体输了，而它操控的干流媒体再一次证明并不是他们自己宣扬的那样中立客观；它的民调组织输得十分惨；而代表民主党的干流学者、智库也输了。换言之，它的整个常识系统都输了。

咱们四年前有番猜测。四年前，拜登上来之后，咱们其时做节目，现在看一个文字都不必改：

“鉴于美国国内高度敌对的极化政治，咱们不能扫除这种或许性，便是拜登的执政很或许便是一个过渡阶段，四年后的美国或许还会回到‘特朗普年代’，或许叫‘没有特朗普的特朗普年代’。四年是十分时刻短的，咱们今日拟定的一切对美方针，应该有备无患，应该考虑四年后的美国会是什么样的美国。总归，咱们有必要坚持战略定力和战略耐性，时刻在咱们一边，前史在咱们一边。”

咱们其时说“没有特朗普的特朗普年代“，便是指特朗普或许会遇刺，但即便这样，他的路途还会持续存在；咱们圆桌谈论中说了这一点，但这个观念其时有点灵敏，电视节目中没有播出，这是可以了解的。

《纽约时报》也好，《金融时报》也好，都说特朗普榜首次中选是偶尔的，但这次这么大的份额中选，证明这是一个实践：他便是总统，美国便是变了。他们都没有估量到这点，而咱们其时就估量到了。

主持人：对，您看咱们一向说要脚踏实地，咱们其实也一向觉得西方的政界需求脚踏实地地看一些问题，从而处理问题。其实我挺猎奇，它（民主党）这系统性地输，是他们真的不知道美国在发生什么吗？仍是说他们盲目地寻求他们自己构建出来的价值观的幻象，把那些实践都置之不顾了？

张维为：美国的精英阶层，特别是以民主党为主导的精英，大大都结业于“常春藤”大学。他们往往与美国老百姓之间存在着严峻的脱节。构成这种现象的一个重要原因是宗族传承的影响。比方，假如一个人的父亲或爷爷曾向哈佛或耶鲁等大学捐款，那么这个人进入这些校园就具有优先权。在一些校园里，这种因宗族布景而取得优先选取的份额或许高达三分之一左右。

哈佛大校园园材料图

我一向着重，我国的选拔机制是选拔加推举。有时分，咱们用“选贤任能”来描绘这一机制，而在英文中为了简洁，咱们常将其翻译为Meritocracy（精英制）。可是，在美国说到Meritocracy时，人们往往联想到的是“常春藤”大学的结业生，即那些精英阶层。因而，有时分咱们需求对这个词进行解说，以区别咱们所说的Meritocracy与美国的Meritocracy不是一回事，咱们所说的Meritocracy着重的是实践训练，从底层做起，一级一级地实干过，并且要有成果。

金灿荣：美国的精英层脱离大众，有多个原因。首要，冷战后美国发生了一种成功者的优越感，但这种成功并非美国打败苏联，而是苏联因内部问题而自我溃散，美国却对此发生了误解。这种误解导致美国心理上变得高傲。其次，美国社会阶层固化，再加上民主党近年来推广的身份政治，虽然为其在某些方面取得了优势，但一向玩下去，就使得精英层愈加不接地气。这是美国其时面对的问题。

未来美国政治的开展将取决于特朗普执政后的力度。假如他推广方针推得很急，且力度很大，那么敌对就会更尖利。比方遣送移民时假如导致人员伤亡，那或许会引发全国性的反抗。因而，美国国内政治实践上正酝酿着恰当大的不确定性。

主持人：在未来几年，咱们调查中美联系，特别是美国政治时，依然有许多亮点。其间，特朗普无疑是一个十分重要的人物。因而，我想讨教一下张教师，咱们前瞻一下，特朗普在第二任期与榜首任期比较，在施政、风格和理念方面，您以为会有较大的改动吗？

张维为：从特朗普榜首次的执政来看，可以显着发现，他身边围绕着的大多是“深层国家”的人，最典型的比方是作业室主任约翰·凯利和国家安全业务助理博尔顿等，他们后来很快便离开了特朗普，乃至转而站到民主党一边。

这次，特朗普好像已揭露表态要处理“深层国家”的问题，这无疑是他面对的最大应战之一。特别值得重视的是，他这次挑选的人员是否不再归于“深层国家”。假如他持续委任“深层国家”或“深层政府”的人员，那么这或许意味着他很难有什么新的作为；而假如换一拨人来，则或许迸发剧烈抵触。

主持人：换一拨人意味着新的言语实力的兴起。不论是他的副总统，仍是像马斯克这样的人物，亦或是那些在竞选过程中给予他许多助力的年轻人，他们或许都不归于您方才说到的那个固有的实力范围。在未来，这种新旧实力之间的磕碰或许会十分剧烈。

张维为：我一向讲美国这种准则是恰当落后的。欧洲的西方政治准则，比方说一个总统、一个总理换了，他们就换部长或许每个部换一两个人，而美国的官员部队要换掉四千多人——你怎样一会儿找到适宜的人？他恐怕没有这么多的人才。

金灿荣：美国总统在理论上可以录用一万一千人，所以它是规范的一朝天子一朝臣。由于频频替换人员或许带来过大的轰动，这一数字后来有所削减，最新数据显现他可以录用四千人。这是总统权利的重要表现，也因而引发了许多杂乱的奋斗。

总体上，我赞同张教师的观念，即上一次总统任期内，深层国家的人员过多，老跟他闹敌对，所以他在上一任期内免去了29个部长，这在美国前史上是史无前例的。因而，这次他在用人方面必定会提早下功夫，可是执政成效不好说。

张维为：特朗普的常识结构实践上是十分老化的，常识储藏也显着缺乏。例如，他很晚才知道英国是具有核武器的国家，以及芬兰是一个独立的国家而非俄罗斯的一部分，但这些过错言辞他现已揭露讲过了。

我在2018年拜访美国时，曾在哈佛大学与约瑟夫·奈教授（软实力概念的提出者）一起参与研讨会。在那次会议上，我指出我国的领导人习近平主席是着眼于2050年的，而你们的领导人特朗普则更像是停留在1950年的思想，恨不能纺织业、煤炭业悉数都要康复。

我不知道在马斯克参与之后，特朗普的常识系统是否能有所更新，但他依然致力于发明作业时机，要帮“红脖子”找到作业。

主持人：您的意思是，他对制作业和工业的许多了解相对传统。例如，金教师在讲演中说到，为了下降美国企业的本钱，他方案下降动力本钱，因而方案开端挖掘石油。可是，咱们现在都已走在新旧动力转化的路上，虽然过程中有过阵痛，但咱们现已取得了成功。从这个视点来看，这的确契合张教师从前的判别，即美国在许多观念和结构上的改动速度或许没有我国快。

别的，咱们现在还需求重视的是特朗普上台后，美国的交际打法或许又会不一样。咱们还记得，在他榜首任期内，他要么“退群”，要么向接近的盟友国家索要保护费，这使得协作国家感到难以相处。不知道接下来会怎样办？

张维为：他是商人思想，习惯于从本钱和收益的视点进行核算，对意识形态不太感兴趣。之前你说到了俄乌抵触，这是一个杂乱的问题。

我最近去日内瓦开会时，与乌克兰前总统的参谋聊了许多。咱们我国和巴西一起提出了一个平和建议，但现在乌克兰官方并未承受这个建议，虽然如此，他们以为其间也包含了一些合理的元素。乌克兰现在最缺的便是保证，比方像朝鲜“三八线”那样，经过他国驻军来保证两边的休战。也便是说，乌克兰高层中的一些人，对我国依然抱有较大的期望。虽然他们官方否定了咱们和巴西提出的平和建议，但对咱们建议中明晰对立进犯核设施和运用核武器的态度表明欣赏。这个停火不是简单说停就能停的，许多东西要组织。

金灿荣：关于特朗普上台，我的观念是短期内或许不太有利，但长时间来看是有利的。逻辑在于，现在美国之所以比咱们凶猛，首要是由于它操控着全球系统。这个系统包含多个方面，如：交易规矩，其间金融和结算系统均受其掌控；价值观判别，什么是好的、什么是坏的，都由它说了算；以及世界组织，其根本规矩和权利分配均对美国有利。在这个系统中，我国现在仍处于相对弱势位置。

假如这个系统持续存在，坦率地讲，咱们很难与美国进行博弈，由于我国经济高度依托这个系统。一旦脱离这个商场，我国的出产和经济循环就会遇到问题。这是一个荒唐的状况，美国正是依托这个系统来克扣整个世界，包含我国。因而，我以为在恰当的时分，咱们需求考虑脱离这个系统或削弱其影响力。

从这个视点来看，普京建议的特别军事举动是对这个系统的一种冲击，但堡垒往往是从内部被攻破，外部的冲击作用有限。可是，假如它自己折腾自己，比方特朗普上台后或许损坏其原有的系统，那么这对咱们来说将是十分有利的。

张维为：关于这个系统，我一向比金教师更乐观念。实践上，特朗普正在带头对这个系统进行损坏。他不只针对美元付出系统，虽然他必定会尽力保住SWIFT（举世银行间金融电信协会），但关于北约系统、WTO（世界交易组织）系统、气候结构系统等等，他简直都坚持了必定的间隔，乃至不想要了。从这个视点来看，他正在逐步分裂他们从前精心构建的这个系统。

与此一起，我国实践上一向在尽力构建新的系统。欧盟交际代表博雷利对此有着明晰的知道，他说，现在整个南边世界现已找到了西方的替代品，在经济、技能、军事、意识形态这“四根支柱”上，都现已有了替代品，这些传统支柱的位置现已受到了不坚定。

观众发问

观众：在这次美国大选中，咱们可以看到，以马斯克为代表的部分硅谷精英以及宽广的工人阶层都将选票投给了特朗普。特朗普是一位性情十分明显的人物，他表现出来的形象并非代表某个特定阶层的态度，而是一个反传统叙事的代表。鉴于他的成功中选，他未来是否有或许或许说有才能去整合美国不同集体的利益诉求呢？

金灿荣：2016年美国大选完毕后的第二天，《纽约时报》宣布了一篇社论。这篇社论的榜首句话说，美国政治呈现了一个古怪的现象：一个亿万富翁居然成为了美国工人阶层的代表，这让人们感到十分惊讶。

我以为，特朗普是美国政治中的一个异类。我在1993年至1994年间曾在哥伦比亚大学的公共与世界业务学院待了一年半，其时正好赶上特朗普第三次破产。其时我没这个闲心，但的确有人每天都会跑去看他。由于破产，法官规则他的日常消费不能超越10美元，所以他每天只能从坐落57街的川普大楼走到坐落39街的作业室上下班。其时，没有一家美国银行乐意协助他，他只能寻求世界出资。因而，他的阅历挺古怪的：虽然他是一个有钱人，但在整个美国商界中，他是被排挤的。

此外，特朗普一向从事的是比较传统的工业，所以他与传统的本钱，即咱们所说的“老工业”，有着比较了解的联系，也因而对美国老百姓的状况相对了解一点。这或许是他可以站出来代表美国中底层民众的原因之一。但我以为，这并不是一个常态。

特朗普的呈现，让那些本来没有代表性的、被精英层，特别是民主党精英层所疏忽的本地底层民众发出了声响，并得到了支撑。可是，这是否会永久改动美国的政治结构？这比较难。因而，我以为特朗普仅仅一个过渡现象，他会把一些问题提出来，让美国社会去考虑。

张维为：从他前次四年的执政记载来看，我一向以为他关于某些问题的洞悉仍是蛮准的。可是，从我国人的视点来看，他处理问题的办法不对。他现在首要面对的是处理美国的经济问题，特别是通货膨胀等问题。我个人以为，为了应对这些应战，他有必要寻求与我国的协作，否则是没有办法的。

可是，他现在的态度依然是坚持进行交易战，并方案添加60%的关税，那通货膨胀就不知道要到百分之几了。以纽约为例，曩昔一个典型的美国中产者吃麦当劳是坚决果断的，但现在他们会说麦当劳贵了，需求考虑一下。这是三四个月前的状况，其时一个巨无霸套餐的价格是15美元，而现在听说价格又上涨了，即便是中产者，在吃这个套餐时也需求考虑一下了。这些纤细的改动足以反映出美国经济现已呈现了严峻的问题。

金灿荣：我1993年在纽约，那时分一个巨无霸套餐大约3块7毛5美元，现在15美元。所以我估量上层是没感觉，底层必定是愤慨得不得了。而民主党精英现在便是这个问题，不知道这些状况，并且或许知道了也觉得不重要，那他就会被大众扔掉的。而特朗普比较质朴，他谈的问题都是底层老百姓关怀的问题，这是他赢的窍门。

特朗普材料图：新华社

观众：跟着特朗普的强势归来，他此前在AI范畴从前说过一些言辞，比方说要去AI的监管化，要坚持美国在AI范畴的优势位置，这势必会发生一些新的技能或交易壁垒，咱们应该怎样应对呢？

金灿荣：我以为，不管是共和党仍是民主党，这两派都期望AI可以发明类似于上世纪80年代或90年代IT范畴所带来的奇观。在上世纪七八十年代，美国其时很困难，传统工业如家电、轿车等被欧洲和日本以及“亚洲四小龙”打得溃不成军。后来美国凤凰涅槃了，IT和互联网技能一骑绝尘，因而克林顿执政时期美国的日子好过多了，乃至呈现了财务盈利。现在，两党都期望AI可以再次发明这样的奇观。因而，不管哪党执政，他们都或许会采纳战略来限制我国的AI开展，一起促进本国的AI前进。

但我以为，美国这一次大约率会绝望。由于在上一次IT范畴的竞赛中，美国的确是一骑绝尘，没有对手。而这一次，我国在AI范畴紧追不舍。据马斯克大约半年前的点评，中美在AI范畴的距离只要6到12个月，并且距离在逐步缩小，而非扩展。这就给美国带来了费事。此外，中美两国在AI范畴的开展路途也不一样。美国虽然在根底原理研讨上投入许多，但在将研讨成果产品化方面，我国做得更好，使用才能更强。

主持人：是的，咱们的使用商场太宽广了，这就要说到咱们巨大的商场规划了。此外，在前端的根底研讨范畴，咱们老有一种幻觉，以为咱们的根底研讨落后。这种观念或许源于十年前乃至更早之前的形象。

可是，近年来，不管是国家层面仍是社会层面，对根底研讨的投入都十分凶猛。重视工业的朋友会发现，近年来咱们在人工智能、集成电路、生物医药等范畴的工业开展十分敏捷。假如你常常阅览工业界的文章，就会了解到这些范畴的快速开展。因而，那些固有的形象应该被更新了。这些范畴的快速开展给了咱们很大的决心和鼓舞。

张维为：实践上，从一些大数据来看，咱们的专利申请数量现已远远超越了美国。别的，假如你与从实践业的企业家或他们的科技作业者沟通，他们会告知你，这是一场马拉松比赛。在这个过程中，某个阶段你抢先我500米或300米，或许我抢先你200米或500米，都是暂时的，并不决议终究的输赢。由于这是一场关乎五年、乃至十年的持久战。

主持人：回到金教师之前讲演说的，未来特朗普上台后，很或许会在交易战和科技战这些他比较拿手的范畴持续采纳举动、施加压力。这是由于他以为这样的做法对他自己有利，有助于再次让美国巨大，推进美国工业各方面的再次开展。这是他的认知，并将决议他的举动。可是，对我国来说，最重要的是做好自己的科研作业，开展好工业，培养好商场，把咱们的“朋友圈”搞得大大的。

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